Все дружно поздравляем нашего друга DENVARA С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ,ЖЕЛАЕМ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО и Т.Д.иТ.П... Пожелания выкладывать ниже)))))))))
•
Ден!Так держать!С днём рождения! 17.07.07 10:02
Marcus
•
От всей души поздравляю этого хорошего и надёжного парня! желаю счастья любви и успехов во всех твоих делах!!! з.ы: Ден ты молодец! всё получиться!!! 17.07.07 10:27
Сложные щщи
•
Денис, с днюхой! Крепости здоровья и духа! 17.07.07 10:54
ziuan
Ладно....Плагиат,не плагиат но нынешнее название устраивает не многих.Предложение по-поводу название и значка выносить сюда.Сайт менят не будем,но название попытаемся...
•
Предлагаю всё таки Crazy Eagles Crew=C.E.C 16.07.07 11:06
DJoystik
•
А значок,как мой аватар)))) 16.07.07 11:07
DJoystik
•
Помнишь, с чем у нас ассоциировался орел?) ЗЫ: Есть офигенное название, надо узнать запатентовано оно или нет скоро сообщим. 16.07.07 11:14
denvar
•
Переводите на англ.: Бригада измученных нарзаном Лермонтов - крю (отомстим за поэта) Чужие (но это занято) Дружина Русколань, можно просто Дружина Р. (Все тки легендарный Бус Белояр в этих местах орудовал) РОА (расшифруйте как хотите) Убойный саппорт (УБСА) Хор Вандалов Нитраглицериновая бригада Варвары Адские бугаи 16.07.07 12:19
ziuan
•
А вообще все что связано с объединением уже занято: коалиция, юнион, легион и прочее... Орлы - это пусть соседи забирают Феллоу шип отличная маскировка. Но слово шип может трактоваться по разному, и тогда феллоу уже принимает иной смысл. Но для инет ресурса Феллоу шип самое то! Рябят не торопитесь, нужно подумать хорошенько и побольше вариантов. МОЗГОВОЙ ШТУРМ! А может так назвать? Мозговой штурм ? 16.07.07 12:45
ziuan
•
DJoystik. Вместо Орла можно змея горыныча какого нить забумбенить. Орел не наш персонаж. Надо делать упор на мифы и легенды которые связаны с нашими местами. Баннер с изображением легендарного славянского война Буса Белояра напомнит о том, кто здесь жил много веков назад. Нельзя забывать сказания о легендарном Алатырь-камне (Эльбрус). Одна из теорий говорит о том, что славяне пошли именно из этих мест. А около горы Золотой курган находится могила Буса Белояра, который создал довольно мощное царство "Рускалань". Цель? Придать больший вес нашему движу. Мы говорим - здесь исток славянства. Священное место. А значит и люди здесь особенные. Это должно добавить веры и игрокам и болельщикам. А главное заткнуть пасть, тем кто говорит что мы здесь не жили. Очень мирный шаг, но гораздо эффективнее чем цифорки и буковки из чужой идеологии. ЗЫ. Книга Велеса будет найдена! 16.07.07 13:31
ziuan
•
ziuan -дело говоришь! всё верно! делать упор на мифологию! кстати не встречал подобных вещей! 16.07.07 13:43
Сложные щщи
•
Идея офигенная. Но всё это сложно, не на должном уровне. Странно немного получится, если суппорт банда будет называться в честь Буса Белояра, или как либо ещё в этом духе. Если смотреть объективно- в этом регионе большинству не так важно, кто тут жил и что творилось до нас . И ничего, увы, с этим не поделать . В любом случае, что-нибудь дельное придумаем, такой упор очень важен и полезен. ЗЫ: Вот на счёт отдельного банерочка на тему мифологии- тут без обсуждения. Я только двумя руками ЗА! Сделаем! 16.07.07 13:57
denvar
•
Сл.Щщи. Напишу в другой теме. Вкратце есть книга Велеса. Ее вывезли из страны во время гражданской войны. Сделали с нее копии. Расшифровали. Там много старинных преданий, в одном из которых говорится о том, что славяне в долинах около Эльбруса, назывались белогорами. Потом она исчезла при загадочных обстоятельствах. Теперь есть сомневающиеся в ее подлинности. Замечу, что когда наши историки пытались выдать информацию об этой книге их оппоненты были самые именитые историки США, и на то чтобы эту теорию задушить на западе были выделены солидные деньги. Это о многом говорит. Никто не хочет признавать, что славяне имели свою культуру, свои традиции, свою письменность. 16.07.07 13:58
ziuan
•
Денвар. Так то оно так. Никто не хочет изучать свою историю. Отсюда и уровень жизни, и уважение к себе и отсутствие патриотизма. Все это очень сильно влияет на уровень футбола, особенно там где немного предпосылок для его развития. На эмблеме должно быть что-нить этакое своё. 16.07.07 14:30
ziuan
•
Holiday Maker Firm, т.е курортники Я лично за!"1!!!!! 16.07.07 17:02
DJoystik
•
Ziuan, а потом парни будут объяснять народу что значит их символика? Лекции им начнут читать или тебя позовут? Проще надо быть. denvar, твой последний пост +1 16.07.07 21:15
кот
•
Кот. Ты правильно все понял. Лекции читать не надо. Надо быть попроще. А вот рассказывать людям нужно. Для этого я в одном из постов всё описал попроще. И конечно я один не справлюсь. Но прежде чем что-то рассказывать желательно вывесить на всеобщее обозрение. Может я однобоко рассказал? А может вообще не то и любой мало-мальски разбирающийся в истории человек всю эту теорию обосрёт. Напоминаю цель: сделать что-то своё. Если посмотреть на эмблемы и названия различных Российских фанатских группировок, то видно, что люди не вдавались в подробности, а посмотрев Фабрику футбола тупо начали копировать англ. моду. Вот и посмотри где сейчас наш саппорт? Одна из причин, может и не главная, в том что на западе больше чтут свои традиции и историю. В той же англии, гимну который они распевают на трибунах - если не ошибаюсь около 300 лет. У нас что либо подобное вспоминатеся? 17.07.07 07:20
ziuan
•
Мне нравится Holiday Maker Firm!Можно конечно Бригада измученных нарзаном)))) 17.07.07 10:33
Marcus
•
Итак эмблема принята? Тогда насчет цветов надо будет на миксе и здесь еще раз повторить. Я очень много разного слышал про цвета. Например что на самом деле флаг должен быть перевернут, т.к. означает вначале белые, китайцы, черные. Или что это знамя древней Руси. Все это бред. Нужно уметь объяснять новым людям про цвета. Почему именно они используются. А почему, ПРОСТО_Я или МАРКУС можете попробовать объяснить в двух словах? 17.07.07 10:59
ziuan
•
Насчёт эмблемки,зи,ты наверное не знаеш,но,у нас 2 варианта...Или Это или Потом покажем) 17.07.07 12:08
DJoystik
•
ГЫ...Никак не успокоюсь. Кстати слово FIRM всё таки говорит о хулиганской направленности. Или есть хоть один обратный пример? Я в истории мирового хулиганизма не силен. 17.07.07 13:58
ziuan
•
Да нууууу?!?! Есть что-то в чем ты не силен? не верю 17.07.07 17:28
кот
•
Кот, ты по существу говори лучше. Есть конструктивные идеи? 17.07.07 18:11
ziuan
•
если в двух словах: просто-Я потому что не надо ничего выдумывать. я любимый 17.07.07 18:12
Просто- Я
•
Просто- Я найдёшь любимую и будите вместе отписывать под ником "просто-мы"))) 17.07.07 18:29
Сложные щщи
•
Просто_Я. Я про цвета спрашиваю, не про твой ник. Ну понимаешь, почему эмблема на ЧЗБ фоне? 17.07.07 18:36
ziuan
•
ЧЗБ-фон не поддерживаю. Если не так как у всех, то совсем не так. А имперку все движи используют да и идей особо нет, будут-скажу. 17.07.07 18:50
кот
•
Лан кот, я же это всё слышал уже, почти теми же фразами, тока более красивыми...Раскрой своё инкогнито 17.07.07 18:52
ziuan
•
у тебя че, мания преследования? Знать тебя не знаю, все что писал - все здесь. 17.07.07 19:02
кот
•
Да лан кот, не парься. Всё с тобою ясно. Рупор бурды 18.07.07 08:11
ziuan
Очень хорошая загадка. Можно придумать аналогичный список для саппорта. Нужно определить хотя бы 5 наиболее важных предметов для ситуации. Вы дрейфуете на некоторой яхте в южной части Тихого океана. В результате пожара большая часть яхты и находящегося в ней груза уничтожена. Теперь яхта медленно тонет. Ваше местонахождение неизвестно, потому что навигационные приборы испорчены. По самым благоприятным оценкам, вы находитесь примерно в тысяче миль к юго-западу от ближайшего берега. Далее приводится список пятнадцати предметов, которые не пострадали от пожара. Кроме того, осталась резиновая спасательная шлюпка с веслами, достаточно большая, чтобы вместить вас, остальной экипаж и перечисленные предметы. Плюс к этому, в карманах у спасшихся в сумме набирается пачка сигарет, несколько коробков спичек и пять долларовых банкнот. Ваша задача – расставить все предметы из списка по их важности для выживания. Самый важный предмет получает номер 1, следующий номер - 2 и так далее до номера 15, который наименее важен.
Секстант (прибор для определения местонахождения по звездам) Зеркальце для бритья Пятигаллоновый бочонок воды Противомоскитная сетка Одна коробка с армейским рационом питания Карты Тихого океана Подушка сиденья (одобрена как плавсредство службой спасения на водах) Двухгаллоновый баллон дизельного топлива Транзисторный приемник Репеллент для отпугивания акул Двадцать квадратных футов светонепроницаемого пластика Одна кварта пуэрто-риканского рома Пятнадцать футов нейлоновой веревки Две коробки шоколада Набор рыболовных принадлежностей
•
Я думаю так:
1.Репеллент для отпугивания акул 2.Набор рыболовных принадлежностей 3.Одна коробка с армейским рационом питания 4.Одна кварта пуэрто-риканского рома 5.Пятигаллоновый бочонок воды 6.Секстант (прибор для определения местонахождения по звездам) 7.Подушка сиденья (одобрена как плавсредство службой спасения на водах) 8.Две коробки шоколада 9.Пятнадцать футов нейлоновой веревки 10.Транзисторный приемник 11.Зеркальце для бритья 12.Противомоскитная сетка 13.Двадцать квадратных футов светонепроницаемого пластика 14.Карты Тихого океана 15.Двухгаллоновый баллон дизельного топлива 17.07.07 16:32
Marcus
•
Маркус. Совпадения ни одного. Точнее всего про карты тихого океана. Комментарий. Бесполезны в отсутствие другого навигационного оборудования. И вообще не важно, где находитесь вы. Важно, где находятся спасатели. Репеллент тоже не на первом месте, так как вероятность того что мы помрём без воды и еды или нас нечаяно выйдут акулы несопоставима. 17.07.07 16:38
ziuan
•
похоже на плагиат... ибо Фратрия- с латинского братство...но класть на это по тому что мы все братья и пох с какого языка))) 15.07.07 18:15
Сложные щщи
•
просто ты смени аватр не пугай людей))) 15.07.07 18:18
Сложные щщи
•
Просто- Я За кого болеешь? 15.07.07 18:20
Сложные щщи
•
Плагиата на уме не было, но всё же что-то не то) Банер будем мутить narZan boyZ 15.07.07 19:06
denvar
•
в перевод вьехал. понял, что у вас тут братццтво. ТОлька не понял чье- нарзаное или Машуковское. Я сам пришлый- из Питера, но жил в ессенутках и болел за Машук 16.07.07 00:06
Просто- Я
•
и аватара моего сдесь нет- это мое фото 16.07.07 00:07
Просто- Я
•
Просто- Я красавчиг, девушка у тебя такая же красивая?)ыыы 16.07.07 11:27
Сложные щщи
•
Просто я. Раз ты пришлый + из Питера, есть пару вопросов. Не сочти за допрос, но весьма интересно. В Питере на мячики ходил? Если да на каком секторе? С какого года за/против Зенита? Учавствовал ли в каких нибудь акциях? Сейчас в Пятигорске или в Питере? Учавствуешь ли в мегаакции "Быть а не казаться"??? Если можешь ответь пожалуйста поскорее.
ЗЫ. Т.к. суппортеры Зенита до недавнего времени были самыми громкими и преданными команде, возможно твой опыт пригодится здесь. 17.07.07 07:41
ziuan
•
читай раньше- я жил в далеком деЦтве в Питере. Сейчас для меня родные Ессентуки и Пятигорск. Никогда не болел за зенит и не буду. отвращение к нему глыыбокое и явное. А опыта вы у меня никакого не возьмете потому что его нет. сам хочу у вас набраться ума 17.07.07 08:14
Просто- Я
•
А почему отвращение? Ты не застал случайно в детстве золотой 84 год? Не видел что происходило в это время в городе? Не видел второй день победы? Я понимаю, сейчас команду тянут, громкие покупки, невзрачная игра...Но несколько лет назад это была самая красивая игра, играли ведь не на результат, в отличии от других команд. И 2004 год, несмотря на отсутсвие золота стоит гораздо больше, чем золото завоеванное невнятной игрой. Ой, а ты случайно не за мясо болеешь??? Может ты из Красно-белознаменного Ессентукского филиала The Aliens или КБ Питер? 17.07.07 08:44
ziuan
Вот интересная цитата: А знаменитая статуя Дука-бека и в настоящее время привлекает внимание историков. О ее происхождении спорят, выдвигают различные теории о времени ее появления на земле Пятигорья. Одна из них появилась совсем недавно. Некоторые исследователи относят статую ко времени легендарной Русколани. Каменный идол, считают они, есть не что иное, как надгробный памятник не менее легендарного Буса Белояра, а фигуры на камне - рунические письмена. Есть даже попытки их расшифровать.
•
На землях Кавказа, в Приэльбрусском Пятигорье, располагалось и Лебедийское княжество, входившее в состав славянского царства, звавшегося Русколанью. Его князь Бус Белояр (295-368 гг.) значением свой жизни сравним с Иисусом. По русской ведической традиции Бус Белояр является Третьим Воплощением Всевышнего (второе-Коляда). Он провёл религиозную реформу, за которую и был впоследствии распят. Князь Бус сумел напластовать русское апостольское христианское мировозрение, принесённое апостолом Андреем, на древнейшие Православно-ведические каноны почитания Вышня и жития по «Ведам славян». Именно с той поры («Времена Бусовы» по тексту «Слова о полку Игореве») и существует на наших землях православное, ведо-христианское учение, принципиально отличающееся от христианства западных толков.
Погребальный курган Буса Белояра, эта незаслуженно забытая святыня Кавказа и всего славянского мира, по сей день высится на берегу речушки Этока, в 30 км от Пятигорска. Памятник Бусу был снят с него в 1849 г. и ныне находится в запасниках Исторического музея Москвы.
•
ziuan мне интересно кто вы по образованию и в какой области работаете?) 16.07.07 15:02
Сложные щщи
•
Вот еще ресурс:http://www.dazzle.ru/spec/tvisvb.shtml А памятник Бусу Белояру, установленный Эвлисией Ярославной, и ныне находится в Историческом музее в Москве. Он выставлен с 2002 года (как статуя половецкого князя). И ныне мало кто знает, что он принадлежит Бусу, хоть в прошлом веке об этом говорили многие знаменитые учёные. И ныне лишь тот, кто внимательно читал «Слово о полку Игореве», может быть, припомнит, что там упоминается давно ушедшее Время Бусово [14]…
Народ, если кто знает где этот памятник в Москве скиньте пожалуйста инфу...! 16.07.07 15:07
ziuan
•
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, ЧТО ОКОЛО ПАМЯТНИКА БЫЛА ЕЩЕ ПЛИТА. И ВРОДЕ БЫ ОНА ЕСТЬ И СЕЙЧАС. ОКОЛО КАКОГО ТО РУЧЬЯ ОКОЛО РЕЧКИ ЭТОКА. ВСЕ ЭТО РЯДОМ С НАМИ! 16.07.07 15:09
ziuan
•
Сл. щщи. Как нить расскажу при встрече. С гумманитарными науками никак не связан. Ближе к технике. А вот фотография книги Велеса. Хорошо бы туда как нибудь выбраться. Посмотреть своими глазами... 16.07.07 15:19
ziuan
•
зуан, ты бы это и на миксе бы выкинул. будет не лишним! 16.07.07 18:26
бендер
•
Чувствую на месте 6 сектора скоро будет большая яма 16.07.07 08:35
ziuan
•
парни только если будите мутить то обязательно покупайте составляющие вещества БИОЛОГИЧЕСКИЕ!!! краситель химический вас покрасит и не дай БОГ отравит!!!проэксперементировать стоит) адовая штука))) 16.07.07 15:09
Сложные щщи
О ВЕЛЕСОВОЙ КНИГЕ.Под термином "Велесова книга" подразумевают прежде всего священные тексты волхвов, спасенные полковником белой армии, Али Изенбеком в 1919 году. Произошло это в имении князей Задонских неподалеку от станции Великий Бурлюк, что под Харьковом. Находка представляла собой буковые дощечки приблизительно одного размера 38- 22- 1 см., о числе которых сейчас можно судить исходя из того, что все они уместились в морском мешке - вероятно, их было около сорока. На каждой дощечке было просверлено по два отверстия для крепления шнуром, одни соединялись, как книга, другие - как альбом. На дощечках были нарисованы прямые параллельные линии, строго под которыми размещались буквы, как в санскрите или хинди- письмена вдавлены в древесину острым стило и во вдавленные места втерта краска, и затем все было покрыто чем-то вроде лака. Буквы плотно прижимались друг к другу без интервала. Подобный тип текстов называется "сплошняком", он был характерен для кириллического строя Древней Руси. Однако, похожий на кириллицу алфавит, используемый безымянным волхвом, ею не являлся.
Вывезенные в Брюссель письмена были скопированы известным литератором Юрием Петровичем Миролюбовым. Он посвятил реставрации текстов 15 лет (1924-1939), его благородная работа охватила 90% материала. Вероятно, им же сделаны фотостатные снимки ряда дощечек. Изенбек имел собственную художественную мастерскую, где Ю. П. Миролюбов и работал над "книгой", поскольку хозяин не желал расставаться со своей находкой- этим можно объяснить плохое качество снимков. Вот что пишет сам Миролюбов о дощечках: Нам выпало большое счастье видеть дощьки из коллекции художника Изенбека, числом 37.... Частью буквы напоминали греческие заглавные буквы, а частью походили на санскритские. Текст был слитным. Содержание трудно поддавалось разбору, но по смыслу отдельных слов это были моления Перуну, который назывался временами Паруном, временами Впаруной, а Дажьбог назывался Дажьбо или Даже. Текст содержал еще описание, как Велс учил Деды земе рати. На одной из них было написано о Купе-Бозе, вероятно, Купала, и об очищением омовлением в бане и жертвой Роду-Рожаницу, иже есь Дедо Свенту. Были строки, посвященные Стрибу, кий же дыха яко хще, а также о Вышен-Бог, иже есть хранищ живот наших. Подробный разбор дощечек, которые нам удалось прочесть до их исчезновения, будет нами дан отдельно. Дощьки эти были обнаружены Изенбеком во время гражданской войны в разгромленной библиотеке князей Задонских.
После смерти Изенбека в 1941 году подлинники текстов вместе с сотнями картин умершего были изъяты гестапо. Вероятно, священные письмена русов-волхвов осели в архивах "Ahnenerbe"- Наследие Предков, особой фашистской организации, основанной в 1933 году, в нее входило 50 институтов, занимающихся в том числе оккультными исследованиями. Ими руководил профессор Вурст, специалист по древним священным текстам, преподававший санскрит в Мюнхенском университете. Там живо поняли, какую опасность таят в себе буковые дощечки. Велесова книга начинает рассказ с легендарного исхода древних русов из Семиречья во втором тысячелетии до новой эры под предводительством Ария и его сыновей. Она недвусмысленно причисляет наших "неполноценных" предков "к истинным арийцам" и подрывает гитлеровскую теорию расовой чистоты. В книге говорится о двух ветвях праславян - словено-венедской и арийской, о происхождении праславянских и скифских родов, о бесконечных войнах пращуров за свою свободу и независимость против киммерийцев, греков, римлян, готов, гуннов, авар, хазар. Рассказ завершается упоминанием Эрика-Рюрика, а также Аскольда, который пытается крестить киевлян. Далее некий обрыв повествования и последняя дощечка гласит: "И крещена Русь сегодня..." Вероятно, у книги было несколько авторов-волхвов, т.е. письмена собраны воедино из различных святилищ языческой Руси.
Предположение о похищении подлинников "Аненербе" высказывал сам Миролюбов, и к тому были основания, еще не зная об истинном размахе этой тайной организации. Гиммлер в 1935 году поставил перед "Наследием Предков" такие цели: "Искать мысль, действия, наследие индогерманской расы и сообщать народу в привлекательной форме результаты этих поисков. Выполнение задачи должно отличаться методами научной точности". Управляющий Аненербе - полковник СС Вольфрам Сиверс, прежде чем над ним свершли приговор Нюрнбергского суда, произносил некие таинственные нехристианские молитвы. Большая часть архива этой нацистской организации была вывезена в СССР в качестве трофея, и скрыта по сей день...
С 1952 по 1959 годы копии Ю. П. Миролюбова начинают печататься на страницах изданий русской эмиграции в Америке. Бывший генерал белой армии А. Куренков, он же и известный ассиролог А. Кур, секретарь Музея русского искусства в Сан-Франциско в журнале "Жар-птица" публикует ряд статей и собственную реставрацию текстов, основываясь на фотостатных снимках и копиях Миролюбова. Сторонники подлинности Велесовой книги признают его работу более строгой, чем у самого Юрия Петровича.
Термин "Велесова книга" введен ученым С. Я. Парамоновым (Лесным) в 1957 году (автором нашумевшей работы Откуда ты, Русь?), им же назван странный жреческий алфавит - "велесовица". Своим названием Книга обязана двум фактам - во-первых упоминанию имени Влеса или Велеса на одной из дощечек, где прямо сказано, что книга волхвов посвящена ему. Во-вторых - волхвы - это сами по себе служители в первую очередь бога мудрости- Велеса-Волоса (затем это их прозвище было перенесено и на других славянских жрецов). Задумайтесь, кстати, над словами волшебство и волошба. В 1960 году С.Я.Парамонов переслал одну из фотографий дощечки книг в СССР, в Советский славянский комитет, где всю книгу тут же объявили подделкой. Лишь в 1976 году у нас вновь заговорили о дощечках Изенбека. С тех пор всякий, кто тем или иным образом соприкасается с "тайной волхвов" становится либо сторонником подлинности книги, как, например, покойный Б.А. Ребиндер, либо противником, как, к сожалению, академик Д.С.Лихачев, назвавший Велесову книгу мнимым открытием.
Сейчас начался новый этап в осмыслении текстов. С одной стороны стоят те, кто настаивает на "предхристианской дикости и варварстве славян", будто и впрямь русы слезли с ветки, завидев Кирилла, словно бы вся русская культура началась с Владимира Крестителя. С другой стороны - прежде немногочисленные защитники, но их ряды множатся, но увы, подчас желаемое они выдают за действительное. Это сильно вредит установлению истины. Велесова книга выдержала в России и за рубежом несколько изданий с аргументированными статьями в защиту подлинности текстов. Не суть важно, что авторы по разному именуют Книгу - Влесова книга (Лесной, Ребиндер, Скрипник), Велесова книга (Асов), Патриархи (Грицков, Тороп), Лебединая Книга (Щербаков). Все они сошлись в одном - тексты подлинные.
Одним из грубых аргументов противников Книги является то, что ни один маститый академик РАН не поддержал этих энтузиастов, а сами они, дескать, не имеют специального образования, чтобы судить о подлинности какого-бы то ни было сомнительного памятника. Упомяну издание оппонента Книги - О.В. Творогова. Это единственный из многих оппонентов подлинности Влесовой Книги, который, несмотря на свой подход, опубликовал часть ее текстов, чем и заслужил уважение. Что это за подход? А вот он! Создатели Влесовой книги - носители и пропагандисты враждебной идеологической концепции.
Отмечу оформление книги издательства "Наука и религия" (1992) и, уже упомянутое издание- "Менеджер" (1995), где на одной странице приведена сама "руника" с некоторыми коррективами, а на соседней странице- ее практически дословный перевод. Слово руника я намеренно поставил в кавычки, почему - станет ясным из дальнейшего, просто, знаки книги являются неким промежуточным звеном между алфавитным письмом и письмом руническим Вы можете попробовать свои силы и дать собственную интерпретацию сохранившихся материалов.
Второе исправленное и дополненное издание Велесовой Книги сопровождают статьи А. И. Асова, который попунктно отвечает на критику книги О. В. Твороговым и Л. П. Жуковской. Не стоит пересказывать упомянутые статьи, за меня это лучше сделают авторы, список литературы приведен в конце, отмечу лишь некоторые доводы "ЗА", а потом изложу результаты своих наблюдений
Обвинять Миролюбова в подделке глупо, по предложению Асова А.И. нужно провести экспертизу его рукописей, исследование бумаги и чернил может уточнить известную датировку 1924-1939, когда и сколько лет подряд Юрий Петрович переписывал "велесовицу". На скептические улыбки всяких профисториков по поводу долгого срока переписи Миролюбовым текстов (15 лет) можно не оглядываться. Он вовсе не ставил задачей донести Книгу потомкам, а тексты копировал по мере того, как это ему становилось необходимым. Миролюбов работал над поэмой...
Язык берестяных грамот Новгорода, найденных А. В. Арциховским, имеет некоторые особенности - например, цоканье- неразличимость Ц и Ч, на что объективно указала Жуковская Л.П. до ее знакомства с одной единственной фотографией дощечки из Велесовой Книги в 1960 г. Действительно, как оказалось, ряд грамматических и фонетических особенностей текстов Велесовой книги, в том числе и упомянутое цоканье- совпадают с языком берестяных грамот Древнего Новгорода. Для тех же берестяных грамот характерно совпадение дательного и родительного падежа для а-форм[9]. Эта морфологическая особенность склонения наблюдается и в текстах волхвов. Велесова книга IX века древнее известных ныне грамот (XII в.) на два столетия, за это время новгородский диалект еще не претерпел столь уж существенных изменений. Поскольку упомянутые грамоты признаны подлинниками, а открыты они через несколько десятилетий после обретения самой Велесовой книги, значит использовать их для подделки никто не мог. Юрий Миролюбов был литератором, но никак не лингвистом, и тем более - не археологом, и значит, подделать Книгу он уже не мог.
Однако, есть версии, что Миролюбов работал с подделкой, принимая ее за подлинную древность. Так, фальсификацию Велесовой книги приписывают Петербургскому коллекционеру и мистику А. И. Сулакадзеву, современнику Г. Р. Державина. Он действительно "баловался изготовлением поддельных древностей" (о чем несомненно знал и Державин). Ему же принадлежала копия "Оповеди"- праславянский рунический текст о крещении жителей Валаама за полвека до Владимира. Рукопись хранится и сейчас в архивах Ново-Валаамского монастыря (Финляндия). Впрочем, как пишет В. Грицков в своей статье, коллекция содержала не только подделки. Сулакадзев был членом ряда мистических сообществ. После его смерти в 1830 году все прочие рукописи исчезли, можно с уверенность сказать, что его архив разошелся по членам тайной секты, к которой Сулакадзев принадлежал. Правда в архиве поэта Державина остался рунический фрагмент "Боянова гимна". Фрагмент рассказывает об эпизоде борьбы антов-полян с готами IV в. н.э. В 1812 году нашим великим соотечественником Г. Державиным было опубликовано два рунических отрывка из коллекции Сулакадзева. В собрании сочинений Державина 1880 г. славянская руника тоже воспроизводится. Один отрывок как-раз из-за упоминания в нем Бояна и Словена назван Бояновым гимном Словену, а второй - Оракул - произречения волхвов. Об отрывках знал и Карамзин и просил ему переслать подлинники.
В 1994 году в 39 томе архива Державина был найден полностью текст Боянова гимна. Восстановлен и протограф, который чаще называют Староладожским руническим документом, чтобы отличать его от частью фальсифицированного Сулакадзевым Боянова Гимна. Руника и телеграфный, предельно сжатый стиль документа (а также упомянутого Оракула) удивительно напоминает "велесовицу". Документ по одной из версий есть переписка между двумя волхвами-кобами (гадающими по полету птицы). Один из них - жрец Старой Ладоги, а второй волхв - из Новгорода.
"Замена О и Ъ и (особенно при передаче звука ы), известная только в текстах «Книги Велеса» и берестяных грамотах. Причем в берестяных грамотах она отмечена после публикации текстов «Книги Велеса»." "Разная сохранность редуцированных, регулярные замены в сербских, болгарских и русских рукописях, отмечаемая также и в дощечках «Книги Велеса». Причем то, что это было присуще древнейшим новгородским берестяным грамотам (из за особенностей новгородского говора) стало известно после публикации «Книги Велеса»."
Итак, первый пункт лингвистического доказательства подлинности «Книги Велеса», отмеченный Л.П. Жуковской. Он состоит в том, что только в языке дощечек и только в новгородских берестяных грамотах (открытых и изученных после нахождения и опубликования дощечек Изенбека) есть общий признак, который невозможно было «смоделировать», а именно: взаимная замена в текстах букв О и Ъ. Нельзя не заметить также, что замена О и Ъ конкретно при передаче звука ы, на которую обратила Л.П. Жуковская, также является бесспорным и по сути блестящим доказательством подлинности дощечек «Книги Велеса», ибо впервые подобную замену при написании берестяных грамот отметил только в 1954 году А.В. Арциховский «Раскопки 1953 года в Новгороде», «Вопросы Истории», М., 1954, № 3). До этого сия особенность была никому не известна. Да и до этой статьи (и монографии, вышедшей в конце того же года) даже вопрос о подлинности берестяных грамот был открыт, и та статья была по сути первой научной публикаций на эту тему. Ранее, до находки первых десяти грамот XIV-XV веков в 1951 году, о грамотах на бересте не было известно вообще, а заметные исследования начались только после раскопок 1953 года, принесших уже несколько десятков грамот, и только в 1954 году начались относительно крупные научные публикации на эту тему. (И стоит ли удивляться в таком случае, что замечательный ученый, открыватель берестяных грамот А.В. Арциховский всегда и даже публично признавал подлинность текстов «Книги Велеса». Но, к сожалению, ему не дали возможность высказать это мнение также и в научной печати.) Только к 1954 году был получен достаточный материал для первичных исследований языка грамот, и только в 1954 году появились первые относительно заметные работы на эту тему. Только в 1958 году грамоты стали уверенно и верно датировать. И только в 1959 году вышла первая книга о языке берестяных грамот. А отдельные новые языковые явления были выяснены только в 60-80 годах! И они опять таки совпали с тем, что было известно из текстов «Книги Велеса», Речь идет прежде всего о древнейших найденных в Новгороде берестяных грамотах с азбуками № 460 (XII в.), найденной в 1969 году, а также азбуки в грамоте № 591 (XI) века, найденной только в 1981 году, в коих знак Ъ заменяет знак Ь.
Юханссон: Платини хочет объединить клубы России и Украины
Бывший президент УЕФА Леннарт Юханссон, находящийся с визитом в Одессе, в интервью "Спорт-Экспрессу" сообщил, что нынешний глава европейского футбола Мишель Платини выдвинул идею о создании единой лиги, в которой могли бы участвовать лучшие клубы России и Украины. "Платини выдвинул идею объединить лучшие клубы России и Украины в суперлигу, – сказал Юханссон. – У меня возник по этому поводу ряд вопросов. Что будет с остальными клубами, не топ-уровня, которые не попадут в эту лигу? Как будут определяться чемпионы отдельных стран и участники Лиги чемпионов от них? Ответов на эти вопросы президент УЕФА еще не имел – пока это только общая идея".
"Я сказал Платини: "В исполкоме УЕФА есть представитель Украины мистер Суркис и представитель России мистер Колосков. Они-то и должны тщательно продумать проект и представить его на рассмотрение исполкома. Думаю, что это не за горами. Лично я же отношусь к такому предложению нейтрально. Прекрасно понимаю идею, которая за ним стоит, но не закрываю глаза и на сложности, связанные с его осуществлением", – добавил бывший глава УЕФА.
Ваше мнение?
•
Вообще идея конечно интересная! Матч Динамо (К)-Спартак(М) вполне достоин быть показан на буржуазных каналах планеты Земли, с хорошими рейтингами. Но если рассуждать дальше, кто в ХНДР играет нормально 3-4 клуба, и все! В России уровень футбола повыше! Нынешний чемпионат этому подтверждение! Вначале надо предложит грамотную концепцию, которая будет составляться и подписываться на в сауне в присутствие ТЕТОК С голыми сисеками! Нужно провести исследование, ли это болельщикам. Будутли он ездить на такие далекие выезда. Вопрос еще в Лиге Чемпионов. у нас выступает в лиге практически одна команда, получается что Россия или ХНДР может остаться вообще без Лиги Чемпионов. Не знаю как у них там, но в России принято ходить не только болеть за свой клуб в лиги! 15.07.07 20:38
SUOMI
•
это просто идея! 100% ни чего менять не будут! менять шыло на мыло т.е,мутко сцуко делиться не будет) да и лига у них по слабее ,а вот на счёт ЛЧ- первые 2 места в этом псевдо антифутбольном чемпионате заняли бы Русские команды! нах салоедов от России подальше) 16.07.07 11:19
Сложные щщи
•
Согласен, но только вот не уверен, что 2 первых места займут наши команды. Хотя все это бред) вот Украину и Беларусь объеденить-можно. 16.07.07 11:27
denvar
Итак принимаем предложения,на разнообразные акции на стаде,а также,на шизу и тому подобное.... Короче почти любые предложения для FEllowship И Машука...Московским и друзей с других городов просьба тоже поучавствовать)))...
•
Головской, давай озвуч свою тему на счёт медведа 15.07.07 11:30
denvar
•
Очень хорошая тема. Если проект превращается в шедевр - запоминается надолго, если какашка - то отбивает охоту что-нибудь делать у всех (и у болельщиков и у игроков). Так что лучше всего, если проект баннера вначале выкладывать здесь, всесторонне обсуждать, а потом только принимать. И ПОМНИТЕ: СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ ОДИН ОТРЕЖЬ!!!
Могу выступить в роли независимого конструктивного критика. Могу и диструктивнага! 16.07.07 08:44
ziuan
•
Значет решено,Все проэкты выкладываем сюды,и все их судим,рассматриваем,обсуждаем!!А Zi,будет независсимым Экспертом))))) 16.07.07 10:59
DJoystik
•
даааааа....Из за этого отчёта токой кипешь подняли,что аш прям ничего не пиши....Но повторюсь,я никого не хотел обидеть!!!!! Надеюсь на ПОНИМАНИЕ!!!!!! 14.07.07 09:36
DJoystik
•
Все поняли, тока не пиши больше 14.07.07 21:27
кот
•
Я ещё удивлён что никто ничего не сказал по поводу моего аватара.))))))))))))))))) 15.07.07 09:59
DJoystik
•
Денвар, зря потер. Пятигорские отчеты это атомная бомба, из-за них когда нибудь произойдет третья мировая. Djoystik, в своем отчете ты немножко неправильно выстроил линию про косметику. Конечно на выезде в этом смысла нет. Конечно это несмываемый позор для всего фан движа. Но есть и положительный момент. Если бы наложение грима осуществлялось бы на домашних матчах, это несомненно привлекло бы внимание к Машуку юнных болельщиков. Для подростоков визуальный эффект это всё. То ж самое с майками. Для кого то глупость, а для подростка, который не носил пионерского галстука - почувствовать себя в крепкой, сплоченной команде очень важно. А так, ну прибудет у СКА Ростов несколько юных фанов, из-за Пятигорской рекламы, ну так и флаг им в руки! Ну постебутся над Пятигорским фан движем, как стебутся над фанатами Терека в матче против Спартака. А вообще вопрос почему болеть в гриме позорно открыт. Я думаю всё это не из-за грима, а из-за того, что косметика связана с дудками. На ЧМ по хоккею как то ехал в метро, ввалилась толпа обмазанных, и только у одного не было дудки. В итоге хоккей приходится смотреть без звука. Ну а что делать, наш народ талантлив, и если кто то не стал Моцартом или Шишкиным, то суппорт даёт все шансы!!!
Главное у Пятигорского движа нет дудок! А значит можно краситься, мазаться, расписываться! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВАН ГОГ!!!!!!!!!!!! 16.07.07 08:29
ziuan
•
Zi,Полностью с тобой согласен))))))) 16.07.07 10:56
DJoystik
Итак насчёт баннера.... Чтобы всех устраивало сделаем так:Основной цвет белый,по бокам светло-синий,Надписи Fellowship и Pyatigorsk Красным,И на синим фоне по бокам значки......
•
И ещё было бы неплохо скинутся..... 13.07.07 09:42
DJoystik
•
А мишень и колоски тоже будут? ЗЫ. Скинуться не смогу, т.к. минимум год отдаю всю з.п. государству 13.07.07 10:08
ziuan
•
Ziuan да не вопрос)))Просто если сможеш подходи к нам на сектор )))Плиззз))Да колоски тоже будут...И если не секрет напиши что ты наделал такого??? 13.07.07 10:13
DJoystik
•
Сегодня надо сходить к нашему рыжему другу, и потребовать с него финансы. И к Маркусу желательно))). Банера на Московской делают. 13.07.07 10:19
denvar
•
Djoystyk а я с него и не уходил. Но все равно приду А с бабосами обычное дело - кабальный кредит. 13.07.07 15:45
ziuan
•
Рыжий друг даст,Маркус не факт,А у меня будут.Ты только на балванку скинь значок)))))) 14.07.07 09:33
DJoystik
•
СКОКО СТОИТ Ь БАНЕР БУДЕТ???????? 15.07.07 18:11
сс
•
Зарегись для начала, а ещё лучше скидывайся). Метр 400р, вот и считай) Банер Narzan Boys, вместо мишени бутылочка минералки 15.07.07 19:54
denvar
•
Это шутка? Слово нарзан будет как то использоваться? 16.07.07 08:31
ziuan
•
Скорее всего шутка)) Название "Fellowship" устравивает не всех, давайте думать ещё над вариантами. Хотя лично я предлагаю оставить "Fellowship Pyatigorsk". 16.07.07 10:42
denvar
•
теперь нажми правку и удаляй пост) он просто останеться здесь на вечно) пока не поздно поставь в правке удалить-галочку)) п.с: со временем привыкнишь 12.07.07 18:51
Сложные щщи
•
хотя не удаляй) пост для людей кто не вкурил ешшо тему)) 12.07.07 18:51
Сложные щщи
Все дружно поздравляем нашего друга DENVARA С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ,ЖЕЛАЕМ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО и Т.Д.иТ.П... 
17.07.07 10:54
16.07.07 12:19
. В любом случае, что-нибудь дельное придумаем, такой упор очень важен и полезен. 
17.07.07 13:58
17.07.07 18:12
все срочно в пластуны!!! ну нах этот перфоманс))) 
15.07.07 18:45
14.07.07 21:25
кот
16.07.07 11:27
16.07.07 14:53
16.07.07 14:55
16.07.07 11:19
Джойстик, а нахуя подрезали шашку? 
??? 12.07.07 10:04
16.07.07 08:31
11.07.07 17:00
12.07.07 18:49
